Sommaire de l'étude du projet de loi - Comité permanent du patrimoine canadien – 18 octobre 2022, 11h00 – 13h00

18 octobre 2022, 11h00 – 13h00

Les commentaires des participants sont fournis dans la langue d'origine.

Rapport préparé par

Affaires parlementaires et du Cabinet, Patrimoine canadien

Sujet de la réunion

Projet de loi C-18, Loi concernant les plateformes de communication en ligne rendant disponible du contenu de nouvelles aux personnes se trouvant au Canada

Membres présents :

• Hedy Fry (LPC) Chair
• Martin Champoux (BQ)
• Lisa Hepfner (LPC)
• Anthony Housefather (LPC)
• Chris Bittle (LPC)
• Tim Louis (LPC)
• Michael Coteau (LPC)
• Peter Julian (NDP)
• John Nater (CPC)
• Kevin Waugh (CPC)

Témoins :

11h00 à 13h00

Alberta Weekly Newspapers Association

• Evan Jamison, président, vice-président, Fabrication, Great West Media (par vidéoconférence)
• Dennis Merrell, directeur exécutif (par vidéoconférence)
• Association canadienne des radiodiffuseurs, Kevin Desjardins
• President Channel Zero, Cal Millar, président (par vidéoconférence)
• Greg O'Brien, directeur des nouvelles, CHCH-TV (par vidéoconférence)
• Le Devoir, Brian Myles, directeur (par vidéoconférence)
• Google Canada, Colin McKay, chef, Politiques publiques et relations gouvernementales
• Reset, Ben Scott, directeur

Sommaire :

Alberta Weekly Newspapers Association : Evan Jamison; et Dennis Merrell

• Concerns on the level of support to smaller publishers
• Digital is always improving
• Many independent publishers that will be left out of C-18
• Not a clear path of success
• Need to find resources to revive quality news
• Tax on digital advertising

Association canadienne des radiodiffuseurs : Kevin Desjardins

• Social searches provide no compensation for interactions
• Policy framework to recognize the values of online content
• Australian code very successful
• Section 51 needs to be strengthen

Channel Zero : Cal Millar; et Greg O'Brien

• Support bill C-18 and bill C-11
• Support needs to be transparent
• Need a greater public transparency on deals (Section 32)

Le Devoir : Brian Myles

• Besoin de négocier individuellement dans le cadre du projet de loi
• Incompréhension dans l’industrie de l’impact des plateformes numériques
• Déséquilibre relation entre médias et plateformes
• Déséquilibre en matière d’abonnement (plus de transparence)
• Préoccupé par la dualité linguistique
• Demander une négociation basée sur les coûts de la main d’œuvre

Google Canada : Colin McKay

• C-18 will make it harder to find and share trusted news online
• Bill includes an undue preference provision that prohibits the platform from disadvantaging any eligible news businesses (search less relevant) need to be amended
• Payment for links, incentivizes cheap low quality click content over journalism
• C-18 lacks transparency and benefits large over small
• A fund will resolve the issues
• C-18 bad public policy

Reset : Ben Scott

• Journalism in crisis
• The bill must not be about publishers but about the public
• Restoring fairness in the marketplace
• C-18 got to prioritize fairness and inclusivity
• Insist on the fact that any revenue as to go to journalism production
• Transparency (deals)

Questions

Rachael Thomas (PCC)

• PCH denied that this bill is giving monetary value to links. But the minister said yes. Do you feel that it might be something we need to clarify?
  • McKay : In terms on payment, the legislation creates an obligation of create available links. We want to participate in the discussion.
• What are your concerns with the lack of clarity and the CRTC?
  • Immediate implication on how the bill is written.
• Some testimony said that the bill will not level the plankfield. What are your thoughts?
  • C-18 does not solve for the future.

Lisa Hepfner (PLC)

• Can you talk about the business decision that ended the live news every day.
• Can you talk about the importance of CHCH in the community?

Perter Julian (NPD)

• Concernant les ententes que vous avez signées, êtes-vous prêt à divulguer les résultats de ses ententes?
  • Myles : Les ententes sont assujetties a des clauses de confidentialité.
• Pouvez-vous nous divulguer de l’impact sur le Devoir?
  • Le modèle du Devoir est unique. Nous avons pu faire grandir notre salle de rédaction.
• Concernant votre suggestion de l’obligation de partage de données, pourriez-vous nous en parler?
  • Nous avons besoin d’un minimum de données pour pouvoir nous améliorer et comprendre notre marché.
• What amendments do you suggest to make sure small communities are included?
  • Jamison : Question around eligibility. Use other program to help them survive.

Martin Champoux (BQ)

• Comment le législateur peut faire pour s’assurer la prise en compte de la dualité linguistique.
  • Myles : Il faut nommer les choses pour pouvoir faire quelque chose de notable. Il faut donner au CRTC des moyens et obligations pour s’assurer de la dualité linguistique.
• Devrions-nous nous assurer de revoir les programmes pour que les petits journaux puissent survivre?

Kevin Waugh (PCC)

• How do you speak on the behalf of every journalism in Alberta?
  • Merrell : It’s true we have a mix of small and bigger journalism. 50% would be eligible and the other 50% would not be eligible.
• Can you please supply some numbers of what you got from Google of Meta?
  • Myles : I am not allowed to prove an answer. I can say that le Devoir was profitable before those deals.

Michael Couto (PLC)

• With those changes that have occurred in the last 15 years, how many deals with Canadian publishers do you have so far and the values?
  • Myles : 150 publishers. No number that I can disclose.
• Do you think Canadian would be able to have that kind of information?
  • This bill will not grant transparencies to theses deals.

Martin Champoux (BQ)

• Combien cela me coute si c-18 est adopté pour consulter une page par l’entremise de Google?
  • Myles : It’s free
• Quelle question aviez-vous posée pour savoir que 70% des gens sont inquiets des pouvoirs démesurés que le CRTC aurait?
  • It reflects our concerns.

Peter Julian (NPD)

• Can you confirm that the worldwide Google income from last year $256 billions.
  • I don’t have the number.

Lisa Hepfner (PLC)

• In the agreements does Google insist in a nondisclosure agreement?
  • Myles : It’s a mutual agreement with the publishers.
• Can you tell us how Google decides how each publisher will get?
• You said that the revenues have to go to the production of news, can you talk about it?
  • Scott : Make sure that the companies can demonstrate that they put the money in the production.

Rachael Thomas (PCC)

• Mr. Coteau insinuated that we need C-18 for transparency, but it’s not true.
• If this bill is about access to news, I’m wondering to what extend it will help Canadian to have access to news.
  • Myles : This legislation contains terms that would create an imbalance in the relationship between Canadian Media and Google.

Chris Bittle (PLC)

• Is Google a partner with journalists?
  • Scott : It’s a partnership with exploitation.
• Can you expand on why C-18 is a good solution?
  • Scott : Leans in a direction of greater transparency

Martin Champoux (BQ)

• Est-ce qu’une entreprise a le choix aujourd’hui d’utiliser ou pas les entreprises numériques?
  • Myles : Cela aide à la découvrabilité.

Peter Julian (NPD)

• Can you talk about other amendment that we should consider?
  • Scott : Make sure that it is equitable. Make sure new revenues are used to create content. Increase transparency.

Marilyn Gladu (PCC)

• Freedom of the press is critical for me. The Government is the one that sets the criteria.
• Motion pour avoir un minimum de 3 rencontres supplémentaires pour étudier C-18 et inviter le ministre du patrimoine canadien dans le cadre d’une de ses rencontres supplémentaires avec l’étude article par article.
  • Le débat sur la motion a été ajourné et peut reprendre à n’importe quelle séance.

Prochaine réunion :

• Il est attendu que l’étude du projet de loi C-18 se poursuive vendredi 21 octobre 2022.